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標題: Steve Clifford體系 V.S Mike D'Antoni體系，哪個適合今年的林書豪?? [打印本頁]

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-22 05:50 PM 標題: Steve Clifford體系 V.S Mike D'Antoni體系，哪個適合今年的林書豪??

本帖最後由 kyo2002tw 於 2015-12-22 06:02 PM 編輯

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雖然林書豪好不容易從湖人出走，跑到夏洛特黃蜂，總算有點成就了 (對上暴龍，終於大爆發了!!)；但近期看到林書豪的啟蒙恩師 Mike D'Antoni 到費城76人了，因此產生個疑問? 現在Steve Clifford 和 Mike D'Antoni的執教風格，哪個適合今年的林書豪?? 蠻好奇地說，今年的林書豪在Steve Clifford 的體系下不適合先發嗎??(球權少??) 那若回到Mike D'Antoni的體系下適合嗎??(球權多??)

有網友說 Mike D'Antoni的特技是操爆愛將....... 這是真的嗎??

明年林書豪去費城76人的機率大嗎?? 會不會被Mike D'Antoni給操爆了，導致傷病跟著林書豪??

今天又輸給火箭，無法打哈登的臉，林書豪5犯了，遺憾!!!!!!

作者: a5861120 時間: 2015-12-22 06:08 PM

兩種體系看來都是要讓Lin有充分的球權，才能讓他把效率最佳化。這部份Scott就做不到，因為他只會給他看中的球員fever。

作者: limitlesscity 時間: 2015-12-22 08:14 PM

林書豪就是需要球權，無球跑動跟外線都不是他吃飯的工具，其實作為第六人擁有適度的球權是應該的!

作者: huduke001 時間: 2015-12-22 10:08 PM

即使在進攻大師的指導下當時的尼克隊也不是進攻強隊，2012林來瘋時期的尼克贏球基本上還是靠防守，而當時他們也有這種條件，拳王Chandler中鋒、工兵大隊長Jared Jeffries、當時還是新人但防守已獲好評的Shumpert，由這三人作為基底的尼克其實防守能力不錯，但沒有Melo、Amar也不克出戰，Novak跟Fields都不是能有效帶起進攻的球員，原本期待的後衛二老Bibby跟Davis不是退化嚴重就是有傷在身，這時唯一能夠進攻又能持球控制節奏的球員就僅剩下後來大爆發的Lin，所以林來瘋除了實力外，這種運氣可說是難得一見，以我看球多年的經驗來看，這是屬於球隊在一個不正常輪替狀態下所獲得的一次奇蹟，林書豪在當時不應該擁有這麼多球權，而這種球隊也無法取得穩定的戰績，這有點貶低的味道，不過想要成為一支能贏球的球隊，而不是一支曇花一現的球隊，林來瘋的現象就應該避免。
所以要我評價，現在Steve Clifford的執教風格比起Mike D'Antoni的執教風格是無法比較的，至於林書豪個人我更不能確定，因為兩人執教的時間與陣容完全不同，所以我要限定一下條件，讓這兩個人同時擁有一支完整的團隊陣容、一支他們擁有過且陣容完整的陣容、又同時擁有林書豪這一張牌在手的情況下，所以我會把比較放在08年的太陽與今年的黃蜂，我的預測是這樣的，Clifford會比D'Antoni給予更多的上場時間與信任，因為D'Antoni需要一名長時間持球並能帶動球隊節奏的PG來活絡球隊，重點是這一名球員必須要經得起長時間作戰，剩下的需求是活動力十足的全能前鋒，只要球隊中有比林書豪更合適的PG時，林書豪做為二號控球或是板凳都會比現在更少持球，Clifford教練對於林書豪的信任比起進攻端更多的是防守上的需求，更多的輪轉防守與包夾，這些功能都是林書豪可以提供，甚至是保護到Kemba在身材上劣勢的效果，而Clifford更是打造了一支9~10人的輪替陣容，要知道D'Antoni在太陽最風光的時代往往是僅用7~8人輪替打完全場，所以多少有點私心自用的情況下我是更喜歡Clifford的執教風格，所以我認為Clifford比D'Antoni對林書豪更有利。
至於明年76人會不會要林？我的答案是否定的，事實上我很懷疑76人自己知不知道要甚麼樣的球員，只要今年夏天沒有球隊開太高的價錢，黃蜂隊願意給林書豪一張3年大約1200~1500左右的合約大概就可以把這一名球員留在夏洛特，所以我的預測是林書豪跳出合約，然後跟黃蜂簽訂新合約。

作者: water128884 時間: 2015-12-23 12:42 AM

確實目前豪哥的數據和薪水來看實在是半買半相送…
明年豪哥要跳出合約是很正常的事…
而且以豪哥的性格來看追求複數年的合約應該是第一選擇…

作者: coolspace 時間: 2015-12-23 01:31 AM

當然是Mike D'Antoni 呀！每個無名PG都能打出ALL STAR級的表現

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-23 02:27 AM

huduke001 發表於 2015-12-22 10:08 PM
即使在進攻大師的指導下當時的尼克隊也不是進攻強隊，2012林來瘋時期的尼克贏球基本上還是靠防守，而當時他 ...

感謝大大的分析。

不過，我蠻好奇的是明年林書豪是否會留在黃蜂 ? 還是去76人和 Mike D'Antoni 會合? 林書豪和Mike D'Antoni 之間的關係會比Steve Clifford好嗎??

作者: nhk12444 時間: 2015-12-23 03:17 AM

都適合，但問題是球權夠不夠多，目前黃蜂只能偶爾給林書豪帶領板凳陣容，當他和Walker與Batum同場時，根本拿不到球，經常一拿到球就有人犯規，然後又沒球了。

說真的，Walker才應該去當SG，但礙於身高不足會被打爆，而Batum如果保留更多體力，他的得分會更穩定，防守水準也能提高，但教練就是叫他控球，和Walker打雙控，其實第四節該和Walker打雙控的人選應該是林書豪才對。

至於合約，黃蜂如果想留人，至少也要開出和火箭Beverley一樣的價碼才能留住，好像是600萬，因為本季林的數據上升了，不再是湖人那時很糟的評價，薪水比中產高一些也是正常的。

我比較希望林趕快去能奪冠的球隊效力，先幫助球隊拿一枚戒指再說，林的身體素質和恢復力可能沒辦法打超過35歲，將來要是變成撈戒指的替補甚至沒有戒指就太可惜了。

作者: 小醜狗 時間: 2015-12-23 08:50 AM

林的狀況是越來越好了.期待再創高峰

作者: 傻陳 時間: 2015-12-23 09:13 AM

雖然我喜歡D'Antoni的戰術
但我還是要說不要老是說他是Lin的恩師
如樓上大大所說 linsanity只是一個巧合林把握住了
D'Antoni並沒有特別栽培林
只是順勢推上去而已

個人非常喜歡當年的太陽
但如樓上所言
林現在並沒有當年太陽成功的元素
一個傳切投點滿的控球
一個體能勁爆終結能力強的長人
一票外線炮台而且都會跑快攻
最重要的是
太陽的醫龍團隊
有這個才能支撐D'Antoni那種7、8人輪轉的打法

看著吧
我猜D'Antoni到76人無法複製太陽的奇蹟

至於林
如果沒有隊伍願意以他為中心打造戰術
(相對的林的體能跟技術能支撐當球隊核心嗎？)
也許穩定地從板凳出發會更好

作者: Hokou 時間: 2015-12-23 09:18 AM

以2012年的林書豪跟現在的林書豪來論的話，現在的他更有實力，球技也不斷進步
過往左邊切入還有運球跨步的第一起步容易有破綻，甚至不熟練被緊盯的問題
現在左邊切入變得很快也順很多，第一步也有明顯的變快，這也提升了他的進攻威脅力
加上中距離和三分線來說，也有慢慢變穩的感覺

心態上也是，2012年就是抱持著不顧一切上場一拼的氣勢，整個大爆發
但是基礎點在於尼克的所有球員都願意與他作團隊合作，而且冷笑話讓他主導球權，
也等於說他有無限開火權，像甜瓜那樣的待遇，所以後面才會導致兩人合作上出現問題
因為此消彼長，你持球多，我自然就會少，加上兩人真的很難做平衡，最後宣告破局

兩種都很適合他，都有做到擋拆戰術。黃蜂的防守雖然在禁區上有點薄弱，但是意識還不錯
而且大家都願意配合彼此，看到他跟Kemba Walker的互動，你就會知道兩人相處融洽
那種環境很久違了，有一個好朋友的感覺

所以比起七六人有冷笑話雖然有點吸引人，但是情景已經不同了
如果黃蜂在第二年林書豪選擇動用球員選擇權，有給予合理的合約，林書豪應該會優先考慮
畢竟打得這麼開心，沒有理由不繼續待

至於七六人，我看是不會，他們根本就想省錢擺爛.....找林書豪，林書豪考量球隊競爭力
應該是不會考慮太多，儘管冷笑話是他的恩人

作者: vincentgold 時間: 2015-12-23 11:56 AM

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作者: ＊幻雨＊ 時間: 2015-12-23 12:49 PM

林書豪的打法需要有大量球權~所以他不是不適合先發...而是需要必須先
場上沒有比他更主要的單打攻擊手...這也是為什麼我認為讓林書豪帶領替
補第二隊上場~能夠讓他充分發揮會是比較好的選擇~

他在黃蜂之所以不適合先發~是因為黃蜂有Kemba Walker在...數據顯示
林書豪和Walker同時在場上時~林書豪的效率值和命中率都是低於自己的
平均水準的...
除非反過來讓Walker打替補? 以目前Walker的穩定性看來~還是比林書豪
好上一些~因此現階段讓林書豪帶領第二隊是不錯的選擇~
黃蜂本紀的板凳得分在聯盟中也是位居領先集團中的~這也是黃蜂本季能有
超出大家預期的不錯表現的最大利多因素~
因此林書豪去76人會不會比較好？我最近幾乎沒看過76人的比賽~不知道
Jahlil Okafor是適合怎樣的打法...只要Jahlil Okafor能保持健康~76人
大概還是會以他為中心去進行重建~如果他是持球單打型球員~而不是空手
跑位型球員...那和林書豪的搭配就很難有所期待~

回到兩種戰術的討論...如果只是為刷數據...Mike D'Antoni的進攻體系
會讓林書豪在數據上表現的更亮眼~問題在數據亮眼不代表能贏球...
Mike D'Antoni的跑轟體系最大問題點就在於防守~
當然...如果你命中率高時~防守是可以彌補的...但是比較大的問題是當你命中率
不加時~對方搶下籃板的快攻會讓這個體系大失血...
所以當年太陽例行賽很強~因為敵人的防守強度還OK~他們能維持不錯的命中率~
到了季後賽~敵人防守強度增加就完蛋了...自己不進球不是只有少得2-3分~而是
會讓對方反快攻下又多丟了2分...

黃蜂目前的體系在防守端表現還不錯~我個人認為長遠看來是可以適合林書豪的打
法的~林書豪最大的問題還是在"穩定性"...尤其在外線(包含中距離和三分球)他可
已連續幾場很準~然後又連續幾場打鐵...

我個人倒不期望林書豪能砍30+以上的得分...只希望他能增加穩定度~不要幾場好
的不得了~又突然好幾場熄火打鐵~偶爾一兩場打鐵是人之常情...但連續好幾場打
鐵就算是一級球星也會被提出來檢討的...

以上是個人看法~僅供參考

作者: koala2080 時間: 2015-12-23 01:15 PM

兩個體系唯一要給林書豪最重要的就是球權，林書豪差在球權和穩定度
有時出賽的表現落差太大，不然豪哥的傳球能力不差，只是本身能力穩定度和球權

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-23 01:15 PM

nhk12444 發表於 2015-12-23 03:17 AM
都適合，但問題是球權夠不夠多，目前黃蜂只能偶爾給林書豪帶領板凳陣容，當他和Walker與Batum同場時，根本 ...

若要林書豪到有冠軍相的隊伍，馬刺適合嗎??

畢竟波波教練是打養生籃球的，林書豪到馬刺的話，壽命應該可以延長一點吧!!!!

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-23 01:17 PM

Hokou 發表於 2015-12-23 09:18 AM
以2012年的林書豪跟現在的林書豪來論的話，現在的他更有實力，球技也不斷進步
過往左邊切入還有運球跨步的 ...

這讓我想起可惡的甜瓜對波辛傑斯的態度比對林書豪的要好得多了!!!!!

作者: lager52695 時間: 2015-12-23 01:26 PM

林書豪就是需要大量持球才能打好的球員

不過他又沒有強盜可以當整隊的主力

所以無法大量持球的情況下

沒有球隊適合他阿...

作者: heiheibaby 時間: 2015-12-23 01:36 PM

當然是尼克時期的antoni較好，書豪發揮更加容易

作者: Nanaya3700 時間: 2015-12-23 02:35 PM

kyo2002tw 發表於 2015-12-23 01:15 PM
若要林書豪到有冠軍相的隊伍，馬刺適合嗎??
畢竟波波教練是打養生籃球的，林書豪到馬刺的話，壽命 ...

到馬刺的話更不要談大量的球權了……每個人都是球隊體系下的一顆小螺絲，哪怕你是明星選手也是
林書豪一再證明了他是個非常需要球權與隊友配合的球員，典型的指揮塔式的後衛，會適合馬刺嘛XDD

作者: brose 時間: 2015-12-23 03:28 PM

是書豪要適應體系

不是體系要適應他

他不是KOBE

他只是200萬的球員

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-23 03:41 PM

Nanaya3700 發表於 2015-12-23 02:35 PM
到馬刺的話更不要談大量的球權了……每個人都是球隊體系下的一顆小螺絲，哪怕你是明星選手也是
林書豪一 ...

感謝指教!!!

那金洲-勇士，應該適合林書豪吧???

這裡有一篇報導，不知為何還言之過早，是有甚麼傳聞??????

在黃蜂找到家的感覺？　林書豪：現在說太早

希望黃蜂會是林書豪的歸屬，看著他到處流浪，也是挺難過的!!!

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-23 03:46 PM

本帖最後由 kyo2002tw 於 2015-12-23 03:51 PM 編輯

brose 發表於 2015-12-23 03:28 PM
是書豪要適應體系

不是體系要適應他

那你要不要叫TY LAWSON去適應JAMES HARDEN的體系????

良禽擇木而棲有錯嗎??
200萬又如何?? 今年努力一點，就可以爭取合適的價碼了。

作者: galin 時間: 2015-12-23 04:42 PM

不管是Clifford還是 D'Antoni
只要敢給lin球權的就去拉

作者: gxi98 時間: 2015-12-23 04:55 PM

其實最主要的
是教練要信任球員
不要因為一兩次失誤就整個都冰在板凳上

作者: Hokou 時間: 2015-12-23 07:58 PM

Nanaya3700 發表於 2015-12-23 02:35 PM
到馬刺的話更不要談大量的球權了……每個人都是球隊體系下的一顆小螺絲，哪怕你是明星選手也是
林書豪一 ...

去學習，或是磨一磨，倒是不錯，過水一季，可能會提升不少喔！

作者: sprialfrog 時間: 2015-12-23 08:57 PM

擁有球權勢一大重點，再來他無法跟大台一起打，太猶豫要不要打或者傳球了！保持自己的侵略性及穩定性比較重要，體系我倒是覺得還好！

作者: 楊家名 時間: 2015-12-23 09:12 PM

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作者: asd52305230 時間: 2015-12-23 09:34 PM

還是尼克體系較適合吧
擋拆戰術

作者: farrak 時間: 2015-12-23 09:51 PM

Lin現在的球技比當年成熟多了，但現在也不會再有下一個天時地利人和的Linsanity機會出現。
他就是個1.5線球員：替補以上，先發未滿。

作者: katelynch1212 時間: 2015-12-23 10:08 PM

當然是D'Antoni 啊
他可以先發又有球權

當然他最喜歡

作者: ihbgudma 時間: 2015-12-23 10:20 PM

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作者: qw999lo 時間: 2015-12-23 10:22 PM

其實林的實力在哪，大家都知道
現在一直拱他去搶先發，也真的有一點不切實際
事實上，就算現在七六人的先發 PG
說真的，大家的評價有比較好嗎？

我倒是覺得現在在黃蜂待的不錯
別小看目前的化學效應
現在林已經融入團隊，取得幾位老大哥的接納，教練的關鍵信任
未來如果 Walker 受傷或需要休息
林隨時就可以上位

作者: jaichen 時間: 2015-12-23 11:11 PM

D'Antoni去到76人....
也得先看看能不能呆到明年的時候吧....
畢竟今年的76人都是蝦兵蟹將為了只是在收集選秀的好簽....
當然的不排除Lin會去到76人....
不過小弟覺得Lin會比較喜歡呆在像夏洛特這樣的城市吧....
畢竟費城可是個大城市!!

作者: nta518 時間: 2015-12-23 11:16 PM

基本上馬刺根本不需要林,
馬刺的球風本來就不是要球員多持球

作者: daryllow1996 時間: 2015-12-23 11:38 PM

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作者: ventol 時間: 2015-12-24 12:01 AM

Lin實在須要有球在手，雙控衛或者分衛都不是能夠最大化發揮的位置

作者: sulabill 時間: 2015-12-24 01:00 AM

我覺得還是D安東尼體系最適合他但會把林操爆就是了

作者: twx247ew 時間: 2015-12-24 07:12 PM

有給球權就會有表現。
林書豪不適合無球跑動跟埋伏外線。這不是他的強項。

作者: 阿憨 時間: 2015-12-25 07:53 AM

林書豪適合擁有求全帶球移動進行攻擊，個人覺得滿適合第六人的腳色，可以成為場上指揮官

作者: bravefu17 時間: 2015-12-25 08:46 AM

個人還是覺得Mike D'Antoni體系比較適合
雖然大同小異都給予一定程度的信賴!但一球在手希望無窮啊!

作者: 地縛 時間: 2015-12-25 04:59 PM

kyo2002tw 發表於 2015-12-23 01:15 PM
若要林書豪到有冠軍相的隊伍，馬刺適合嗎??
畢竟波波教練是打養生籃球的，林書豪到馬刺的話，壽命 ...

馬刺一項缺人補人的，目前沒有lin的位置，但是如果鬼禿退休的話，可能馬刺有機會找他，但是那時候大概也養好新人了

作者: h124352000 時間: 2015-12-25 10:46 PM

兩種體系都是適合讓lin這種突破型後衛有很大的發展空間的體系，希望他能在黃蜂再打出高潮

作者: yam84265 時間: 2015-12-25 11:15 PM

只要不適屎考特體系就好

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-26 12:59 AM

地縛發表於 2015-12-25 04:59 PM
馬刺一項缺人補人的，目前沒有lin的位置，但是如果鬼禿退休的話，可能馬刺有機會找他，但是那時候大概也 ...

那麼林書豪的故鄉，金洲勇士呢??????

作者: justbird 時間: 2015-12-26 09:04 AM

兩個教練的體系其實都算是給予後衛滿大的球權，
所以林書豪在這裡其實可以得到不錯的發揮
林書豪目前好像還沒有什麼太大的傷病史
所以如果可以一直打下去，應該可以留下不錯的成績

不過我覺得林書豪可能離鬍子的能力應該還是有一段~
畢竟我們亞洲人的爆發力其實要跟黑人比可能還是有點吃虧XD

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-26 03:58 PM

justbird 發表於 2015-12-26 09:04 AM
兩個教練的體系其實都算是給予後衛滿大的球權，
所以林書豪在這裡其實可以得到不錯的發揮
林書豪目前好像還 ...

咱們亞洲人的體格，本來就不是北斗兄貴派的，咱們是注重整體均衡，以柔克剛，剛柔並濟。

若林書豪會這種奧義的話，就不用吃體型方面的虧，運用的當，還可以買犯，吃飽飽。

作者: azusa1918 時間: 2015-12-26 04:25 PM

但是尼可時期膝蓋有受傷,後來的就有一餐沒一頓的,所以沒受傷

作者: littlewin369 時間: 2015-12-26 06:20 PM

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作者: 賈思潘 時間: 2015-12-26 06:32 PM

林書豪最近打得不錯啊!繼續加油!!期待狀況越來越好!!

作者: flyflutter 時間: 2015-12-26 06:32 PM

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作者: cd23203 時間: 2015-12-31 09:51 PM

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作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-31 10:13 PM

cd23203 發表於 2015-12-31 09:51 PM
兩種體系都是需要豪小子來控球
比賽才會勝利

可惜今天沒上場，腳受傷。竟然輸給可惡的快艇!!!!

作者: anarchism666 時間: 2015-12-31 10:40 PM

如果他在黃蜂在打得不錯
我想應該不會被交易吧

作者: chobits21 時間: 2015-12-31 10:53 PM

我覺得他還是留在黃蜂的機率較高，
今年黃蜂的團隊打的不錯，各方面的表現都有所提升，
會是朝復數年合約的方向去考慮吧～
穩定的表現是最重要的

作者: kyo2002tw 時間: 2015-12-31 10:54 PM

本帖最後由 kyo2002tw 於 2016-1-1 02:54 PM 編輯

anarchism666 發表於 2015-12-31 10:40 PM
如果他在黃蜂在打得不錯
我想應該不會被交易吧

Michael Jordan重視亞洲市場，應該不會那麼狠，除非林書豪的表現是差的爆的，那就有可能被交易，向LANCE那樣，拿高薪，表現不好。

作者: s7912 時間: 2015-12-31 11:34 PM

有得到重視跟沒有差很多現在豪哥的表現越來越好穩定最重要

作者: fatty0403 時間: 2016-1-1 05:22 AM

在Steve Clifford體系中林書豪算是先發替補兩相宜，所以以林書豪目前所處的環境對他找到自我定位與持續進步是有幫助的，畢竟林來瘋總是有一時的

作者: asd581500 時間: 2016-1-4 03:10 PM

LIN只是需要球權，身為控後連球全都沒有當然無用啊

作者: faceitout 時間: 2016-1-4 03:30 PM

林就很尷尬他需要一球在手但是他又不到聯盟頂尖給他完全球權又很奇怪~

作者: jackey3917 時間: 2016-1-4 04:10 PM

其實林書豪個人能力不錯缺少的只是用的人跟上場時間而已一定能來得更穩定

作者: whokohan 時間: 2016-1-4 05:16 PM

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作者: kimi700124 時間: 2016-1-4 05:29 PM

LIN 是需要球權+上場時間的後衛, 基本上滿足這2項要求LIN的場上數據自然會有, 以往LIN較弱的防守本賽季有明顯的成長 ,希望他能繼續在球場上發光發熱!!

作者: lionking86 時間: 2016-1-4 05:48 PM

都不錯我覺得只是或許大家都在期待他的得分大爆發其實我更覺得打出自己的信心會更重要

作者: U9514019 時間: 2016-1-4 05:52 PM

林的打法需要大量的盤球及發動時間除了上述的兩位教練外其實我覺得最適合他的教練應該是國王的卡爾教練才對應為他的打法非常仰賴控球後衛來發動過去即現在的給他帶的空位往往都能刷出相當漂亮的數據

作者: linbon1126 時間: 2016-1-4 06:35 PM

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作者: 富豪仔bob 時間: 2016-1-4 06:38 PM

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作者: kgc689link 時間: 2016-1-4 07:47 PM

D'Antoni真的超級會操先發球員的，最多使用的球員應該只有八位球員而已，看之前太陽的比賽就知道了

作者: doggyro 時間: 2016-1-4 08:10 PM

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作者: kyo2002tw 時間: 2016-1-5 09:38 PM

本帖最後由 kyo2002tw 於 2016-1-5 09:38 PM 編輯

可惜，林書豪的傷勢未癒，再加上BARTON & HAWES & AI都掛彩，後面都是面臨苦戰；雖然林書豪這2場都能拿個13分。

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